Gautam Mukhopadhaya: 'ABD, Afgan demokrasisinin kurumlarına, ticarete ve hatta ordusuna yatırım yapmadı'

Amerika'nın Afganistan'da yenilmesine ve Taliban'ın 20 yıl sonra her zamankinden daha baskın bir şekilde geri dönmesine ne yol açtı? Hindistan, oradaki mali, stratejik ve politik yatırımlarından ne kazandı ya da kaybetti?

Gautam Mukhopadhaya, Hindistan'ın 2010-13 Afganistan Büyükelçisi.

Amerika'nın Afganistan'da yenilmesine ve Taliban'ın 20 yıl sonra her zamankinden daha baskın bir şekilde geri dönmesine ne yol açtı? Hindistan, oradaki mali, stratejik ve politik yatırımlarından ne kazandı ya da kaybetti? Eski Kabil Büyükelçisi Gautam Mukhopadhaya açıklıyor. Amerikalılar nihayet ayrılmadan önce geçen ay bir konuşmadan alıntılar ve tam video düzenlendi.

ABD'nin Taliban'a karşı başarısız olduğu noktada:

Başarısızlık başlangıçta haklıydı. Amerikalılar, El Kaide'yi ve uluslararası terörizmi ortadan kaldırmak için müdahale ettikleri konusunda açıktı. Adil olmak gerekirse, Afganları Taliban'dan kurtarmak için orada olduklarını söylemediler. Ancak Usame bin Ladin'i bulmaları ve teorik olarak El Kaide'nin ortadan kaldırıldığını söyleyebileceğiniz bir aşamaya gelmeleri bile 10 yıllarını aldı.

Ama aynı zamanda El Kaide'nin varlığının Pakistan'dan teşvik edilen ve ihraç edilen radikalizmden geldiği gerçeğiyle de karşı karşıya kaldılar. İkinci aşamada [Irak savaşından sonra], Afganistan'daki ABD askeri varlığı terörle mücadeleden isyanla mücadeleye geçti. Savaşın kökeni Pakistan'da olduğundan, Obama Richard Holbrooke için 'Af-Pak' yetkisini ortaya attı. Obama'dan önce Bush, Pakistan'ın sorunun temel nedeni olduğunu anlamıştı ve Trump, Ağustos 2017'deki Güney Asya stratejisinde aynı sonuca vardı. Özellikle ve çok güçlü bir şekilde Pakistan'ı adlandırdı, ancak bir nedenden dolayı hiçbir Amerikan yönetimi, zorlayıcı diplomasi kullanarak bu keşfin mantığını sonuna kadar takip edemedi. Başkan (Hamid) Karzai yıllarca Amerikalılara yalvardı, Afganistan'da neden savaşıyorsunuz, savaş aslında Pakistan'dan başlıyor.

Ayrıca ABD savaşa, medyaya, sivil topluma, kadınlara ve daha pek çok şeye para harcarken Afganistan'a yatırım yapmadı. Afganistan'ın 3 trilyon dolar değerinde maden zenginliği üzerinde oturduğunu biliyorlardı, ancak buna tek bir yatırım yoktu. Amerikalılar demokrasiye, demokrasi kurumlarına bile yatırım yapmadılar; ticarete yatırım yapmadılar. Ticarete yatırım yapmak isteselerdi, Pakistan'ı Hindistan ve Afganistan arasında Pakistan üzerinden iki yönlü transit ticaret açmaya zorlayabilirlerdi. Çok para harcadılar ama bu para çok sayıda ABD'li ve Afgan müteahhitin, oportünistin, güç simsarının sos trenine gitti.

Sorun, birçok başka şeyle daha da karmaşık hale geldi; Bir önemli noktaya değineceğim. 2018 civarında, Trump yönetimi Taliban ile doğrudan müzakereler için ilk kez elini uzattığında, sanırım onlar, teröre karşı 20 yıllık savaşın ardından, başlıca stratejik rakipleri olan Çin, Rusya ve İran için etkin bir şekilde net güvenlik sağladıklarını fark ettiler. - o bölgede. Bunun nedeni, Afganistan'ı stratejik önemi açısından hiç düşünmemiş olmalarıydı; hem Afganistan'ın gelişimi için hem de bölgenin daha fazla istikrara kavuşması için kullanabilecekleri fırsatları heba ettiler. Ve çekiliyoruz dediler, bu hükümet yozlaşmış vs.; şimdi iç savaş da olsa başın belada. Herkesi - Orta Asya cumhuriyetlerini, Hindistan'ı, Afganları - sadece ikincil hasara indirdiler.

Başka bir yorum daha olabilir - Amerikalılar, stratejik rakipleri için bölgeyi istikrarsızlaştırmak için kasıtlı olarak Taliban'ın geri dönüşünü kolaylaştırdı. İlk bakışta, ABD'nin Çin'i başka her yerde kontrol altına almaya çalışması, ancak onlara Orta Asya'da sanal bir stratejik geçiş vermesi gerektiği şaşırtıcı görünüyor… Burada sadece varsayımda bulunuyorum, ancak onlara stratejik bir geçiş vermemiş olmaları mümkün. aslında Sovyetleri Afganistan'a çektikleri gibi onları da cezbetmeye çalışıyorlardı. Çinliler için bu sefer yeni bir ayı tuzağı.

Taliban savaşçıları 30 Ağustos 2021 Pazartesi günü Afganistan'ın başkenti Kabil'deki uluslararası havaalanının dışındaki konumlarında bir grup fotoğrafı için poz veriyor. (The New York Times)

Taliban ve demokrasinin uyumsuz olup olmadığı konusunda:

Taliban, 1994 yılında başlayan ve şu anda 27 yaşında olan %100 Pakistan projesiydi. 2001'de yenilip Pakistan'a taşındıktan sonra mutasyona uğradılar. Aşırı Deobandi veya Vahabi mollaları tarafından yönetilen Pakistan mülteci kamplarıyla bağlantılı medreselerde toplandılar ve tımar edildiler. O bölgede yüzlerce medrese var, bu yüzden [o zaman] 5, 6 veya 10 yaşında birileri, [şimdi] hala savaşma yaşında olurdu. Bu öğrenciler ayrıca intihar bombacıları için bir havuz sağladı ve gerçekten kendini patlatmış olabilecek her bombacı için, işe alımdan eğitime, beyin yıkamadan lojistiğe kadar büyük bir destek grubu vardı…

Pakistan'ın gündemi, mülteci kamplarında büyüyen insanların Afgan ve Peştun kimliklerini etkin bir şekilde silecek ve onu bir emirlik veya halifelik altında daha geniş bir pan-İslam kimliğine sokacak bir Afgan seçmen kitlesi yaratmaktı. Afganistan ile emirlik arasında bir seçim yapmak söz konusu olduğunda, Taliban emirliği tercih ederdi. Kalplerinde gerçekten Afganistan olsaydı, Afganlarla barış yapabilirlerdi - ama aslında onlarınki, onlar gibi düşünmeyen, bir emirliği kabul etmeyen ve hala kendi açısından düşünen diğer Afganlara karşı bir savaştı. Afgan ulusal kimliği.

Demokrasi kelimesini çok kullanırsanız, insanlar bunu bir batı dayatması olarak düşünürler. Aslında demokrasi bir arada yaşamanın, özgürlüğün ve hakların şifresidir. Önemli olan demokrasinin biçimi değil; demokratik projede yer alan özgürlük ve hak ruhudur. Afganlar son 20 yılda bu özgürlüğü ve hakları isteme konusunda rakipsiz olduklarını gösterdiler. [Afganistan'daki savaşla geçen] son ​​40 yılın en son 20 yılı, Afganistan'dan net mülteci ihracatının olmadığı tek dönemi oluşturuyor. Aslında Afgan gurbetçiler geri döndüler ve aslında savaş ve savaş görmeyen yeni bir nesil büyüdü.

Gautam Mukhopadhaya ile Zoom üzerinden konuşuyordu bu web sitesi Nirupama Subramanian.

Hindistan'ın Taliban ile konuşmama tercihi ve bunu şimdi yapması gerekip gerekmediği ve belki de Pakistan'a ulaşmaya çalışıp çalışmaması konusunda:

Hindistan, belki de Taliban, belki bazı unsurlar, bireyler veya bir grupla gizli, perde arkasında temas kurmakta haklıydı. Afgan halkı ve hükümeti kesinlikle çok hevesli değildi, bu yüzden siz (Hindistan) Taliban ile konuşmuş olsaydınız, Doha görüşmelerinde temsil edildiğimizde ve özellikle ülke içi görüşmelerde temsil edildiğimizde, bunun barış süreci bağlamında olması gerekirdi. -Afgan görüşmeleri başladı. Ancak her ülkenin yaptığı gibi, Afganların arkasından bir anlaşma yapmaktan bahsetmek, Taliban'a karşı çıkan ve aslında ülkede çoğunluğu oluşturan Afgan halkına bencil çıkarlarınız için ihanet etmek olurdu. Son 25 yıldır eğitilmesine, beslenmesine ve desteklenmesine yardımcı olduğunuz neslin yerine Taliban'ı koyamazsınız.

Ayrıca, Taliban'a ulaşarak Pakistan'a karşı stratejik bir dost kazanacağınızı düşünüyorsanız, kendimizi kandırıyoruz. Bu eski bir ilişki ve birçok Taliban bundan hoşlanmasa bile yapabilecekleri fazla bir şey yok; Pakistanlıların pençesinde çok sıkılar. Daha da önemlisi, Afganistan'ın belki de en önemli tarihsel ortağı olan Hindistan, Taliban'a meşruiyet bahşeder ve bu süreçte özgürlükler isteyen kuşağa ihanet ederdi.

Arka kanal bağlantıları var ve sanırım tahliye sırasında kullanıldılar, böylece [Elçilikten] havaalanına gidebildik. Ben de o kartı kullanma zamanının geleceğini düşünüyorum. Nasıl bir hükümet yapacaklarını, geçişli mi, kapsayıcı mı, görmemiz lazım; hiziplerin sürtüşmeleri olup olmadığını göreceğiz; bize kimlerin ulaşabileceği veya ulaşmaya istekli olduğu; bize kim ulaşabilir; ISI'nın kontrolünün azaltılıp azaltılamayacağı - bu oyunu oynamanın zamanı geldi.

Pakistan ile Taliban'la başa çıkmak konusunda işbirliği yapıp yapamayacağımız konusunda - ilişkilerimizin genel durumu göz önüne alındığında, bence şu an itibariyle çok zor görünüyor. 2010-13 yılları arasında Kabil'de büyükelçiyken, her şey çok daha iyi olduğunda bile, Pakistanlılar sık ​​sık bizimle Afganistan hakkında konuşmanız gerektiğini söylerlerdi ve biz hazır olduğumuzu söylerdik ama aslında asla kabul etmezlerdi… Sadece puan almakla ilgilendiler.

ABD askerlerinin Afganistan'ın Kabil'deki Hamid Karzai Uluslararası Havalimanı'ndan çekilmesinden bir gün sonra Taliban güçleri bir pistte devriye geziyor, 31 Ağustos 2021. (Reuters)

Taliban'a karşı iç direniş hakkında:

Gördüğümüz kendiliğinden direniş son derece dokunaklı; Taliban yönetimini reddeden kadınların meydan okuyan afiş protestoları… 19 Ağustos, Afgan bağımsızlığının yıl dönümüydü ve Kabil'de Afgan bayrağıyla uzun yürüyüşler yapıldı. Kunar, Asadabad, Host ve Celalabad gibi yerlerde ve Peştun olmayan bölgelerde de bu bayrak protestoları tutuldu.

Bence direniş sadece Panjşiriler, Tacikler ve muhtemelen diğer etnik gruplar arasında olmayacak, aynı zamanda Taliban'ın çoğunluğunu oluşturan Peştunlar arasında bile Taliban yönetimine karşı bir hoşnutsuzluk var. Herat'ta İsmail Han, Mezar bölgesinde (Özbek) General Dostum ve (Tacik) Atta Noor tarafından bir tür direniş çabası vardı. Bunlar, bence kısmen (Eşref Gani hükümetinin) teslimiyetinin çabukluğu ve kısmen de ordu birliklerine bir anlaşma yapıldığı için savaşmamaları için fısıldanan talimatlar gittiği için iptal edildi.

Afganların genel olarak boyun eğmesinin nedenlerinden biri, savaş ve terörün yorgunluğuydu, bir tür istifaydı; hükümetle tam bir kopukluk, bir güçsüzlük duygusu. Ve bu nedenle, bir süre boyunca Taliban'ı gördüklerinde… muazzam bir propaganda savaşı, yenilmezlik ve kaçınılmazlık imajı taşıyan bir tür psikolojik savaş vardı ve buna karşılık olarak ve Afgan güçlerinin gerçekten müdahale etmediğini görünce. bir kavgada, büyük çoğunluk (insanların) gidişatı kabul etti…

Taliban'ın gerçekten mesajlaşıp af ve sorumluluk duygusu ilettiği gibi hareket edip etmediğini izlemeliyiz. Sahada bu görünmüyor, Taliban savaşçıları listelerle dolaşıyor, insanlar onların yanlısı veya karşıtı olarak tanımlandı; Hindistan ile yakından ilişkili insanlar hakkında da korkular olduğunu düşünüyorum. Bu arada nakit sıkıntısı da var, günlük yaşam için erzak bulma ihtiyacı var ve üstesinden gelinmesi gereken potansiyel bir insani felaket var. Taliban gümrük kapılarını ve sınır noktalarını ele geçirince, bir bakıma diğer taraftaki ülkeleri pratik sebeplerle onlarla muhatap olmaya zorladı. Havaalanına giden yolu kapatarak, Kabil'deki herkesi kendileriyle müzakere etmeye zorladılar. Uluslararası toplumu kendileriyle başa çıkmaya zorlamak için sahadaki varlıklarını kullandılar ve bu aynı zamanda insani mesele için de geçerli olacak.

Kitle Soruları

Amerikalılar tarafından 20 yıl boyunca eğitilen 300.000 Afgan askeri neden boyun eğdi?

300.000-350.000 kişilik Afgan ordusu hakkında çok şey yapıldı, ancak Amerikalılar yalnızca terörle mücadele kapasitelerine yatırım yaptı; hiçbir zaman sınırları savunabilecek veya toprak tutabilecek bir ordu yaratmadılar ve onlara topçu, zırh, lojistik, hareketlilik, mühendislik ve iletişim becerileri vermediler. Bu ordunun 300.000 kişilik olup olmadığı bile şüpheli. Başka sorunlar da vardı - askeri atamalar ve eski etnik rekabetler vb.

Hindistan yanlış bahis yaptı; Afganistan'a yönelik politikasını tamamen elden geçirmeli mi?

İlerici bir Afganistan üzerine bahse girdik ve son 25 yılda temettü aldık. Aniden at değiştirerek, ne burada ne de orada olacaksın ve düşmanın çalılığında elindeki bir kuşu iki kuşa takas edeceksin. Demokrasinin aşırılığa karşı bir panzehir olmasını umduk. Afganistan'da demokrasinin uygulanma şekli buna yol açmadı - ancak insan-insan ilişkisini yeniden canlandırmak için elimizden gelenin en iyisini yapmaya çalıştık. Karzai, Hindistan'dan gelen bir doların ABD'den gelen yüz değerinde olduğunu söylerdi.

Mehr Gill tarafından yazıldı

Bülten| Günün en iyi açıklayıcılarını gelen kutunuza almak için tıklayın

Arkadaşlarınla ​​Paylaş: